Отправлено: 22.04.09 18:52. Заголовок: Как накормить привереду? (продолжение)

Хочется открыть волнующую меня и, думаю, еще многих владельцев чернышей тему о еде..

Моя красавица не перестаёт меня удивлять В последнее время вроде справились с проблемой "не хочу-не буду", стали хорошо кушать, а теперь вот опять.. уже около недели плохо ест, сегодня вот вообще практически ничего не съела! Со стола ничего не даём уже давно, никаких кусочков.. Пожалуйста, подскажите в очередной раз?..

 Отправлено: 25.11.09 14:24. Заголовок: Кормежка взрослой со..

Кормежка взрослой собаки ограничивается одним основным приемом пищи и одной небольшой дополнительной порцией в день. Взрослой собака считается по-разному в зависимости от породы: собаки мелких пород перестают расти в 9 - 12-месячном возрасте, собаки крупных пород могут продолжать расти до двухлетнего возраста.

Взрослая собака получает корм ежедневно в одно и то же время. Собака тонко чувствует время и настаивает на соблюдении привычного распорядка, громко напоминая о себе.

Количество корма зависит от размеров, породы, подвижности собаки и температуры наружного воздуха: собаке, которая много времени проводит вне дома в холодное время года, требуется больше энергии, чем летом.
Не следует переходить резко с одного вида корма на другой, а постепенно повышать содержание в смеси нового корма, пока он не заменит полностью старый,

Пища не должна быть слишком горячей (с плиты) или слишком холодной (из холодильника). Количество потребляемого корма зависит от того, насколько собака голодна. Не потребленный корм нельзя оставлять в кормушке. Он может закиснуть, мухи могут отложить на нем свои яйца, а собака может приучиться к дурным привычкам (беспорядочной еде).

После кормежки необходим отдых. Следует воздерживаться от игр или прогулок. Это диктуют законы природы.

Ничего страшного, если один день в неделю собака ничего не ест, это скорее естественно. Если собака отказывается от еды, то можно спокойно дать ей "попоститься". Для здоровой собаки это не представляет опасности. Если же отсутствие аппетита сопровождается рвотой или поносом, то следует обратиться к ветеринарному врачу.

Однако, встречаются собаки, которых нельзя заставить есть даже лакомые кусочки, если они этого не хотят. Помочь тут может только разнообразие в питании. Широкий ассортимент готовых кормов удовлетворяет вкусам любой собаки. Переход на другую разновидность корма должен происходить постепенно. При этом новый вид корма следует подмешивать в обычное питание сначала маленькими порциями, постепенно их увеличивая.

Основным напитком здоровой и взрослой собаки является свежая вода. Молоко дают кормящим собакам и щенкам. Жизненно необходимая потребность собаки в жидкости покрывается за счет питьевой воды и влаги, содержащейся в корме. Это значит, что при питании сухим кормом потребность в питьевой воде выше, чем при питании влажным кормом. Вода должна постоянно иметься в достаточном количестве, причем маленькие собаки требуют относительно больше жидкости, чем большие.

Как и людям, собакам требуется также сбалансированное питание, содержащее все важные компоненты, включая протеины, жиры, углеводы, витамины, минеральные вещества и микроэлементы в правильной пропорции.

Можно, конечно, самому готовить корм для собак, но очень трудно соблюдать необходимые пропорции. Мясо и внутренности должны быть правильно сварены и добавлены необходимые витамины, минеральные вещества, особенно кальций и фосфор.

Поскольку питательные качества мяса сильно различаются, то правильная кормежка собак самостоятельно приготовленным кормом требует много времени, труда и знаний


Источник: http://www.pitomec.ru

 Отправлено: 25.11.09 15:17. Заголовок: Вы смеяться будете. ..

Вы смеяться будете.
А может не поверите, но я сейчас выложила 3 статьи про натуральное кормление по системе BARF, гармоны и глистное заражение мяса, а они не вставились. Просто куда-то исчезли. А из своего компа я их уже успела удалить.

 Отправлено: 25.11.09 21:15. Заголовок: Хотя теорию тоже мож..

Хотя теорию тоже можно обсудить, конечно, она очень спорная, но интересная.
BARF исходит из сформированной в процессе эволюции системы питания каждого конкретного вида. Поэтому для разных домашних хищников – собак, кошек и хорьков – практическое применение BARF будет разным, но при этом сами принципы кормления остаются едиными.
Если вкратце, то цитата (правда с форума хорьководов ), но зато самая суть изложена верно:


Идеология и основные принципы BARF родились в среде собаководов, поэтому для того, чтобы уяснить их, кратко рассмотрим применение системы BARF к собакам. Австралийский ветеринарный врач Dr. Ian Billinghurst был первым, кто разработал обоснованную и цельную холистическую систему кормления для собак. В законченном виде эта система была представлена в 1993 году в книге «Give Your Dog a Bone» (1). Его система базируется на четырех «китах»:

* основу рациона составляют сырые кости (в основном – куриные крылья)
* пища должна быть разнообразной и включать субпродукты, мясо, овощи и фрукты
* никогда не скармливать крупы и прочие зерновые продукты
* по мере надобности добавлять витаминные препараты

Профессиональные барфисты подчеркивают, что рацион для каждой конкретной собаки должен подбираться индивидуально опытным путем. Для примера приведем BARF-рацион, который использовался для шарпея:

Утро: куриные крылья или шейки, перед едой – таблетка из порошка морской капусты и комплекс витаминов В;
Вечер: смесь сырых овощей (перемолотых в мясорубке), субпродукты, сырые мясные кости.

Может показаться, что ничего нового здесь нет, что это простое кормление натуральными продуктами, которое применялось еще нашими прадедами. Однако это не так. Как отмечает большинство барфистов, в том числе российских, никогда ранее не существовало такой системы, которая основывалась бы именно на эволюционистском подходе, то есть которая учитывала бы потребности собак как потомков диких предков собак. Раньше натуральные рационы для собак рассчитывались на основе пищевых таблиц, разработанных для людей и приемлемых для человеческой физиологии, которые просто проецировались на собак с небольшими корректировками.

Существуют и другие системы кормления собак по BARF, но это уже специфические «собачьи» нюансы, останавливаться на которых мы не будем.

Практически одновременно с собаководами принцип холистического натурального кормления стал проникать и в круги профессиональных котоводов. Но с кошками дела обстояли по-другому. Если предки собак по образу питания были нестрогими хищниками, то есть кроме живой добычи в их рационе присутствовали также падаль и растительная пища, то кошки – это практически 100-процентные хищники. Рацион кошек должен основываться на мелких млекопитающих, в идеале на мышах и крысах (или в качестве близкой альтернативы - домашней птице и кроликах). Dr. Ian Billinghurst указывает, что кошачья диета, по сравнению с собачьей, должна содержать намного больше животных протеинов и жиров и гораздо меньше продуктов растительного происхождения (2).

BARF-меню для кошек (по системе Ian Billinghurst) должно содержать: 75% мяса и мясных косточек, 15-25% субпродуктов и 0-5% молотых овощей. Овощи в принципе не обязательны, и их добавление необходимо лишь для индивидуальной коррекции рациона. Их дают в перемолотом виде в такой консистенции, которая бывает в желудках жертв. Чрезвычайно важно, чтобы овощи имели низкий гликемический индекс (то есть содержащиеся в овощах углеводы давали лишь незначительное повышение глюкозы в крови). Таким образом, полностью исключаются крахмалистая растительная пища, любые крупы и зерновые.

 Отправлено: 25.11.09 21:16. Заголовок: По поводу кормления ..

По поводу кормления собак есть хорошая, на мой взгляд, статья.
Я выложу фрагменты и в конце ссылку, где можно ознакомиться со статьей в полном виде. Цитата:
Собака, как биологический вид, относится к хищникам. Хищники - отряд млекопитающих разнообразной величины и внешности, имеющие многие специальные приспособления для добычи себе пропитания, главным из которых является наличие мощно развитой зубной системы. Но собака, организм которой испытал и продолжает постоянно испытывать на себе рукосуйство человека в ходе их совместного исторического существования, стала всеядным животным. Биохимические процессы, протекающие в ее организме, несколько видоизменились, и поэтому введение каких-либо дополнительных доз компонентов пищевых продуктов стало обязательным. Это относится в первую очередь к углеводам, витаминам, макро- и микроэлементам.

Процессы пищеварения, а также вопросы диетологии неплохо изучены учеными.
Но не следует забывать, что подход владельцев к кормлению своего четвероногого питомца должен быть индивидуален.

Цитата:
Необходимо сказать, что у щенков в возрасте до 3-4 месяцев стул бывает почти каждый раз после кормления. Что касается сна, то все щенки, как и грудничковые дети, спят почти 20 часов в сутки и беспокоиться по этому поводу не стоит. Во сне щенок причмокивает и, как бы помогая себе в этом, делает забавные толкающие движения передней лапкой. Все это говорит о том, что еда для малыша - главная радость в его начинающейся жизни. Первые представления о ней он получает от той обстановки, в которой проходит кормление. Первые представления о людях - от взаимоотношений с человеком, дающего эту еду. Сущность гибкого режима питания заключается в следующем. Сначала надо решить для себя, в какое время вы будете кормить вашего питомца, исходя из потребностей организма щенка в питании, которая в разном возрасте неодинакова:

- до 2-месячного возраста до 6 раз;

- до 4-месячного возраста до 5 раз;

- до 5-месячного возраста до 4 раз;

- до 6-месячного возраста до 4-3 раз;

- до 8-месячного возраста до 3 раз;

- до 1 года до 2 раз;

- после года 1-2 раза в сутки.
Здесь следует сделать следующие оговорки. Живые организмы - не машины. Поэтому дать строгие указания по поводу частоты кормления в том или ином возрасте мы не можем. Так, до 4 месяцев щенок может питаться и 5 раз, и 4 раза, и даже 3. Это зависит от многих причин: содержится ли он в квартире или в вольере, от климатического пояса (более низкая температура окружающей среды вызывает усиленное выделение тепла организмом, а значит, возрастает и потребность в пище), от физических нагрузок и др. Поэтому вы только индивидуально сможете разрешить эти проблемы.

Цитата:
Каждый опытный собаковод руководствуется индивидуальными практическими навыками для определения нужного объема пищи своим любимцам. Но для начинающего владельца мы хотим предложить довольно простую методику расчета необходимого среднего суточного и разового объема еды.

Средний суточный объем пищи, который должна приблизительно получать собака, рассчитывается легко:

- до 1 года он составляет 5% от веса тела;

-до 2 лет - 4%;

-старше 2 лет - 3%.

Например, 2-месячный щенок весом 10 кг должен получить в сутки примерно 500 грамм еды или в один прием 100 граммов (однократный объем пищи рассчитывается по формуле:

Vр = Vс/n;

где

Vр - разовый объем пищи;

Vс - суточный объем пищи (в данном случае 5% от веса тела);

n - частота кормления в сутки.

Владельцам собак необходимо помнить о «законе живота», который гласит: «При уменьшении частоты кормления увеличивается разовый объем пищи».
Цитата:
В рационе молодой собаки должны присутствовать хрящи и сырые кости. Хотелось бы подчеркнуть, что кости даются собакам не только для забавы - они необходимы для укрепления и развития челюстно-лицевого аппарата, улучшения моторики кишечника, улучшения функции параанальных желез и др. Бытующее мнение среди собаководов, что осколки сырых костей крупнорогатого скота могут травмировать кишечник, ничем не обосновано. Наоборот, мышечный слой кишечника собаки, регулярно потребляющей сырые кости, отлично развит. А вот искусственные кости не создадут ни крепкую зубную систему, ни выраженный мышечный слой кишечника. Пища без сырых костей, иначе «мягкая пища», часто способствует возникновению атонии кишечника, застою секрета в параанальных железах и развитию в них воспалительного процесса, нередко заканчивающегося хирургическим вмешательством (в США, Англии и др. странах - это наиболее часто применяемая хирургическая операция у собак).

http://www.harryhound.ru/dog/feeding/41a1ac7ba67fb

 Отправлено: 25.11.09 21:16. Заголовок: Поскольку на нашем ф..

Поскольку на нашем форуме никто не высказывается как он кормит свою собаку, позволю себе выложить мнения разных собаковладельцев, которые содержат питомники.


Вопрос для приверженцев кормления собак НАТУРОЙ.
Вопрос: когда Вы покупаете мясо (неважно какое), откуда Вы знаете, чем кормили при жизни это животное или птицу и не сдохли ли они по дороге на рынок? И не надо говорить о бабушках с собственными цыплятами – сейчас очень много подкормок, разрекламированных и успешно продаваемых тем же бабушкам для выращивания домашней скотины. Что в этих подкормках? Ветконтроль на рынках фиктивный, да он просто отсутствует. Какие прививки делались корове при жизни? Я сильно сомневаюсь, что большинство рыночников озабочены этими «мелочами». А ведь рацион взрослой собаки (из натуралки) должен на 70% состоять из сырого белка.
Рыба. Кто Вам скажет правду, сколько она провалялась в рефрежираторе, сколько раз потекла, завонялась и была снова заморожена? Да и по поводу витаминов и прикормок (импортных, разумеется) можно задавать много вопросов.


Изучая КАК кормить натурой правильно и вообще что такое НАТУРАЛЬНОЕ кормление я выяснила, что кормить мускульным мясом не полезно совсем.
Хищник, завалив "еду" в первую очередь ест не ноги-руки-шею-жопу. Хищник выедает из брюха внутренности.
Что же такое эти внутренности?
Это мясо, называемое пашина с некоторым количеством нутряного жира, требуха( по простому кишки), почки, желудок с его содержимом (рубец неочищенный)...и ты ды
Мускульное мясо поедается хищниками в последнюю очередь, когда все "вкусное" уже съедено.
В связи с этим вопрос - правильно ли кормить жилкой


Запареная овсянка (геркулес). Это единственная крупа которая является одним из самых лучших источников клетчатки и сложных углеводов, для собак да и для людей тоже. В природе они овсяные культуры регулярно поедают. А дома что им прикажете давать? Чем восполнять и балансировать должное содержание клетчатки и углеводов? Ни рис ни даже гречка в качестве этих компонентов не так пригодны, как овес.
Химический состав овса включает в себя: калий, магний, фосфор, хром, железо, марганец, йод, фтор, цинк, кобальт, витамины А, Е, В1, В2, В6, К причем заметтье - В НАИБОЛЕЕ ПРИГОДНОЙ И УСВОЯЕМОЙ форме.


На самом деле все просто.
Официальную процентовку суточной дозы ЖБУ для собак могу выложить.
Там
Ж- 20%
Б- 70%
У- 10%
Вот и сваливайте в миску:
Белки: мясо с жилами, пленками и жирком, а не вырезку где сплошь рафинированый белок, который по сути нифига не дает.
Углеводы: это морковка или кабачки или тыква или крупы.
Жиры: это ложка другая подсолнечного масла, или лучше льняного, где Омеги полезные, или тот же желток, или тот же жир от мяса. Не перебарщивать!
Конечно же, если вы даете собаке мясо с жирком, то подсолнечное масло да и любое другое уже и не надо.
НО совсем на обезжиренном рационе тоже низзя. Тут уже либо подсолнечное, либо льняное (льняное гораздо полезнее, только его надо уже в остывшую пищу, иначе "заклеится" и будет уже не полезным, нежное оно), либо мясной жир.
Хотя что такое 10% от основного рациона, тем более что под Ж подразумевается ВСЕ, что имеет жировую структуру, даже вон желток яичный.
Так что конечно, к жирам надо аккуратнее подходить, считать их процент ВЕЗДЕ, а не только в чисто масле или жире. А то потом поздно будет пить боржоми, печень то одна.

Я своих собак кормлю натурой всех, кроме выставочных. Их кормлю утром сушкой, вечером натурой.
Пока еще нигде и никем официально не было доказано как именно и чем именно смешанное кормление вредит здоровью, а потому "нельзя" скорее идет по двум причинам: а) нежелание фирм производителей сухих кормов делить рынок питания, и б) учитывая разную крепость желудков у разных пород собак.
Если эта проблема возникла у вас, я бы скорее обратила внимание на качество сушки. В последнее время МАССА нареканий к сухому кому, и это не зависит от его первоначального статуса (премиум-супер премиум). Это зависит от условий его хранения и транспортировки. А это как правило оставляет желать лучшего. У нас любят экономить "на мелочах".


Могу согласиться с тем что собаки у нас разные, но без мяса ну никак нельзя, Наиболее легко усваиваются углеводы из риса, гречки (в нашей стране), геркулеса. Пшено, перловая, овсяная крупы - тяжелые для кишечника собаки; В последнее время используют и кукурузную крупу (за границей ее активно используют). Но кормить собаку надо мясом с крупой (кашей), а не кашей с мясом! Это очень частая ошибка собаководов – варят жбан каши на мясном бульоне, кидают в нее немного мяса и считают, что такая пища подходит для кормления собаки! Это не так! Собаке нужен белок! А вовсе не углеводы, в большом количестве содержащиеся в кашах! Вследствие такого кормления пес постоянно не дополучает белок, зато перекармливание углеводами делает из него сырую, рыхлую собаку.
И самое главное я забыла сказать в своей статейке, что такое питание должно быть у очень активной собаки, но не диванной иначе переизбыток белка обеспечен что тоже не хорошо и обязательно один разгрузочный день в неделю.
Для здоровья животных нужна однообразная, простая еда. Если животное получает должную физическую нагрузку - оно ест с удовольствием! А если оно лежит на диване, на улице находится 30 минут в сутки, то желание владельцев накормить своего любимца "до отвала" - приведет его к болезням. Для кормления подходят: говядина, курица, индейка и их субпродукты. Рыба нежирных сортов. Кисломолочные продукты (не сыр и сметана). Крупы: рис, гречка, геркулес. Овощи, кроме картофеля, свеклы, бобовых. Хлебные изделия - редко, и в подсушенном виде. Мало - растительное нерафинированное.
А некоторые экзотические породы собак и кошек, недавно появившиеся в России были из поколения в поколение вскормлены сухими кормами. Поэтому и для их отпрысков лучше подходит сухой корм, нежели гречка ( в большинстве западных стран ее нет!) или мясная обрезь.
Собак в мире более 400 пород, и у каждой – свои особенности. Собака всеядна, хоть и хищник. И даже в рамках одной породы могут быть огромные отличия в кормлении Так что умнее всего будет, усвоив основные правила кормления собак, узнать особенности вашей породы и выяснить, какие потребности у вашей собаки, а уже потом подогнать рацион, не нарушая основных принципов, под вашу породу.


Собаки все таки животные не травоядные и большая часть корма 2/3 должно состаять из мяса, молочные продукты тоже должны присутствовать, зелень и овощи фрукты по не многу смешивать с мясом. Я сама почти год к этому шла, прочитала много инфы по этому вопросу и могу сказать точно что никакой сухой корм не может заменить натуральный. И не так уж это хлопотно, мясо сейчас очень дорогое и не всем по карману, но чистое мясо постоянно давать тоже вредно, т.к. собака будет не дополучать других витаминов и минералов, поэтому нужно также давать обрезь это не дороже пачки риса, обрезь это разные части животного горло, рубец, легкое(немного подороже), жир тоже нужен в не больших количествах или можно купить сразу сбор обрези, там разные собачьи вкусности, кости часто давать не нужно. К тому же мясо очень сытное и долго перевариваеться насыщая организм в отличае от кормов и даже каш, после которых она сходит в туалет раза три четыре за день, потому как корма почти не усваиваються. И ненужно никаких заморочек со стоянием у плиты, купили обрезь, порезали на большие куски, обмыли или обдали кипятком, добавили чайную ложку раст масла, и зелени, (другой раз смешать с овощами)перемешали и собака будет счастлива! Раза три в неделю давать нужно кефир, ряженку туда добавлять можно потертые фрукты и даже ягоды (не много), и просто давать собаке целую морковь, яблоко, грушу и т.д., все зависит от того что она любит, пусть грызет на здоровье. У меня на все это уходит минут 10 - 15 в день. В природе собаки получают соль из крови убитых животных, а так как в нашем мясе нет крови, то хотя бы раз в неделю можно предложить собаке соленую голову селедки, ну и можно давать витамины по сезону, зимой, весной обязательно, но сильно не увлекайтесь потому как избыток витаминов это хуже чем недостаток. Здоровья вашим питомцам!




Зачем я выкладываю эти статьи? Чтобы каждый мог ознакомиться с кучей разных мнений и опытов и сформировать свое собственное. Авторы разные, а есть опыт и практика собственные (причем у каждого свои) и соответствующие мнения тоже не на пустом месте основанные.

афоризм А.П. Чехова, что «голодная собака верит только в мясо», не потерял и до настоящего времени своего значения

 Отправлено: 26.11.09 00:36. Заголовок: Федюня ,спасибо!!!!!..

Федюня ,спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
могу рассказать как я кормлю.
По ленности своей, варю только тогда ,когда мясо остаётся только в одной секции морозилки(т.е.типа заканчивается)
А поскольку на всю команду вожу его (мясо)сама,-заканчивается оно оч.редко.
себе оставляю только рубец.девчёнки берут вымя ,обрезь ,трахеи,почки и прочее.
сейчас рубец у нас хорошо отмыт и выморожен.установки для мытья я видела.Они состоят из центрифуг в которые под давлением подаю воду.То,что отмыт (именно отмыт до бела пром способом,но не вычищен т.е.все пленочки на месте) возможно не оч здорово,т.к. содержимое говорят полезно.
А вот то,что выморожен на мой взгляд хорошо.
Рубец мои получают 2 раза в день,иногда рубец (кусочки) смешиваю с гречкой или геркулесом.могу добавить овощи фрукты и зелень оставшиеся от приготовления пищи себе.сырую морковь,отварную свеклу,картофель(размятый)
до года собакам даю кефир и творог.витамины 8 в 1 ,глюкозамин,иногда бреверсы.

не вредно ли так много рубца?у меня составляет прим 80% от общего кол-ва пищи.
А то я дорвалась........

Поставщики уже год собираются купить установку для чистки рубца.Очень надеюсь,что не соберутся.Иначе лафа закончится.

 Отправлено: 26.11.09 10:30. Заголовок: федюня, огромное спа..

федюня, огромное спасибо за статьи!!!!
Мы пришли к рациону кормления методом проб и ошибок - "научного тыка"
Основное питание - рубец - сырой, обрезь - подвареная, сырая говядина, говяжье сердце - если точно хорошего качества, шейки куриные после глубокой заморозки, куриное мясо - подвареное. Сухой корм тоже всегда есть. Никакого графика не веду, смотрю как кушает - если с аппетитом, то даю ту же еду еще день-два, если не очень - меняю. Никакие овощи она не ест - пробовала (как здесь советуют) в блендере измельчить - даже кусочки мяса в рот не берет, на которых овощи налипли. Ничего молочного тоже не ест (кроме сыра) . Кашку на мясном бульоне (гречка+геркулес или рис+геркулес+гречка) может поесть немного - раза два в месяц. В общем в нашем рационе сплошная животная белковая пища.
Думаю это зависит от обмена веществ, люди ведь тоже - одни без мяса дня прожить не могут, другие предпочитают овощи или каши с макаронами.
Из вкусняшек мы очень любим фисташки, чайную ложечку меда и... гамаруса - вместе с рыбами в аквариуме, Буняша каждый день съедает ложку-две крупного, не молотого гамаруса. Еще у нас всегда есть сахарная говяжья косточка или говяжья нога с копытом, как только сгрызает - выкладываю новую. С осени до весны даю раз-два в неделю кусочек сливочного масла - натурального!!!- грам 10-15, намазанного на хлеб.
Вот такое не-научное у нас питание. Но главный показатель - аппетит и хорошее самочуствие- подтверждают, что рацион такой нам подходит.

 Отправлено: 26.11.09 11:10. Заголовок: Спасибо, что ответил..

Спасибо, что ответили.
gvendolin моя тоже поначалу не ела, но когда у соседей еле спасли собу от белкового отравления и отказа печени, мне стало страшно. Еды не давала пока не доест овощи. А если у Вас сухой корм есть всегда, то это уже не чисто белковое питание. Ну это отступление. Меня очень заинтересовало
вот это
gvendolin пишет:

цитата:

гамаруса - вместе с рыбами в аквариуме

Это как с рыбами?

лана про мясо я выкладывала статью "морфология мяса"
Мое мнение все же нужно не так сильно увлекаться только рубцом. Тем более если есть выбор. И еще я рубец беру черный и никогда не мою, могу только ошпарить, если есть какие то сомнения, но я всегда его режу. Очень часто попадаются кусочки проволки или шурупы.

 Отправлено: 26.11.09 12:02. Заголовок: федюня, это я образн..

федюня, это я образно выразилась. Действие происходит так: утром открываем банку с сушеным гамарусом, сыпим ложку в аквариум рыбам, Буняша уже около аквариума, виляет хвостом, тянется к банке с гамарусом и попрошайничает вкусняшку. Сыпим ложку-две гамаруса на ладонь - соба лижет с ладони, а рыбы завтракают в аквариуме

 Отправлено: 26.11.09 20:18. Заголовок: Ну ясно, а то ..... ..

Ну ясно, а то .....

Заинтересовало, почему с таким удовольствием Буняша поедает гамаруса. И оказалось Буняша то не дурра.
гаммарус или бокоплав, это рачки которые обитают в пресных и солоноватых водах. Длина взрослых особей составляет 20 мм. В их организме высокое содержание белка сочетается с большим количеством биогенных элементов (кальций, фосфор, железо и др.) и богатым витаминным набором, а также значительным содержанием каротиноидов.
Каротиноиды не синтезируются в организме животных, и поступают только с пищей
β- каротин является провитамином А.
Каротиноиды в значительных количествах содержатся в таких кормовых компонентах, как артемия, гаммарус, других пресноводных рачках, а также в морепродуктах (креветки, их икра, криль, мидии, гребешки и др.).
А так же из гаммаруса получают хитин, хитозан и белковый гидролизат.

 Отправлено: 28.11.09 12:57. Заголовок: федюня, вобщем "..

федюня, вобщем "8 в 1" только в виде гамаруса. Можно восполнять недостаток витаминов. Про замороженный гамарус читала, что он может быть источником личинок гельмитов (уже не помню каких точно), а сухой получают путем термообработки (если не любительская сушка) и опасность заражения исключена.

 Отправлено: 28.11.09 18:44. Заголовок: gvendolin похоже да,..

gvendolin похоже да, еще и хитозан, и белок.
А заражение, я читала, при живом корме. Можно дизенфицировать или применить активную аэрацию. При замораживании у личинок глистов лопается оболочка и они погибают. Вот.

 Отправлено: 11.03.10 18:09. Заголовок: У нас вроде нет проб..

У нас вроде нет проблем с едой, все что ни дам, ест, но вот у меня возникло сомнение в качестве корма, который мы приобрели недавно и в большм количестве. Мы кормим роялом, вот вопрос, как в идиале должен он выглядеть, потому что до этого мы брали, внешний вид корма значительно отличается?

 Отправлено: 13.03.10 19:38. Заголовок: verhus Оль ! А какой..

verhus Оль ! А какой брали ? Я на просторах инета вычитала , что какая то партия была левая .

 Отправлено: 14.03.10 09:25. Заголовок: дорис ,да ,там был с..

дорис ,да ,там был скандал с гибелью помёта....
Если надо могу перепечатать.
но вот отчего это не ясно.я сомневаюсь ,что это от корма.
Все описанные симптомы напоминают современный кардиоэнтерит.

как-то Наталья обещала рассказать из чего делают корм.что-то давно обещала...
может всё ж дождёмся?

 Отправлено: 14.03.10 10:04. Заголовок: лана , да , обещала ..

лана , да , обещала , может сильно попросим ????

 Отправлено: 14.03.10 20:04. Заголовок: Роял Бэби дог Гигант..

Роял Бэби дог Гигант, ест его ну очень нехотя Прям не знаю на что грешить!

 Отправлено: 02.11.10 22:22. Заголовок: Роджик у нас всего н..

Роджик у нас всего неделю, ест все что дам ни разу не кривлялся, вчера дал ему куриный бульон (без соли без специй) сегодня тоже дал мясной бульон , добавил в чуть теплый мелко нарезаного сырого мяса и отвареной гречки песик все смел моментально(примерно 200-300г)и вроде был не против еще , у меня возник вопрос можно ли давать ему бульон

 Отправлено: 03.11.10 11:49. Заголовок: dog-fancier , а вы т..

dog-fancier , а вы твердо решили кормить собаку натуралкой? правильно понимаю?

 Отправлено: 03.11.10 12:44. Заголовок: ДА..

ДА

 Отправлено: 03.11.10 12:45. Заголовок: У меня Роджер ел нат..

У меня Роджер ел натуральный корм.
в основном рубец,мясо,овощи.крупы. всё сдабривалось приличной долей витаминов.
иногда давала корм,но его мои ели не очень.
Бульон для собы на мой взгляд не вреден. я давала кашу с мясом(или мясо с кашей )на бульоне.
но 300 гр это мало для растущего организма.

 Отправлено: 03.11.10 12:50. Заголовок: dog-fancier .я тут в..

dog-fancier .я тут в Вашем городе услышала мнение,что ...просто цитирую:
" в Питере нормального мяса и молока и кефира и пр. нет.всё просроченное и обработанное невесть чем,поэтому лучше кормить кормами премиум класса"


в любом случае решать Вам.
главное кормить с любовью .

 Отправлено: 03.11.10 14:02. Заголовок: То что сказали про П..

То что сказали про Питер в плане продуктов скорее всего правда , здесь надо деньги делать а на качественном мясе не заработаешь.
Мы стараемся молочные продукты покупать в фермерских магазинах не знаю на сколько они лучше но хоть портятся по честному , молоко не будет стоять по неделе открытым, мясные обрезки берем с боен , понятно что гарантий на качество ни каких но хоть есть какая та надежда что оно еще вчера где то гуляло. Опять таки небольшое ОТК это Василиса , не смотря на свою породность она и ее родители уважают собственноручно пойманную добычу, если кошка жреть значит собаке тоже достанется если нет только через варку.
По поводу количества бульона я имел в виду одно кормление , всего их четыре.
Корма премиум класса просветите это что? Прежнего черныша кормили сушкой , Хилс для крупных пород удобно, быстро, чисто это да , но Рожика будем стараться на сыром мясе, по крайней мере пока не станет взрослым.
Я чуть позже напишу наш распорядоки и рацион , очень интересно ваше мнение

 Отправлено: 03.11.10 14:21. Заголовок: я, например, своего ..

я, например, своего кормлю роял канин+рубец! Довольна тем, в какой форме собака!
Щенком, когда был кормила также: корм , рубец в нужных количествах, частота кормления соответственно возрасту. + витамины, подкормки.

К кашам отношусь неоднозначно, также, как и к молочным продуктам, овощам, фруктам и прочему..Это извечный вопрос чем и как кормить, каждый хозяин выбирает своё!

 Отправлено: 03.11.10 18:40. Заголовок: Щас расскажу как мы ..

Щас расскажу как мы кушаем:
Через 10дней нам будет 4 месяца весим мы сейчас 16,5кг., гуляем 4 раза в день, кушаем только после прогулки примерно так:
7-7,40 прогулка, на завтрак примерно 150-200г творога 30%жирности или 0,5л кефира 2,5%(если без творога даю 8в 1 CALCIDEE 1таб)
11-12,00 прогулка , на полдник примерно 200г тушеных овощей с мясом(овощей значительно больше) или какую либо кашу с сырым мясом
16-16,40 прогулка , на обед вареная греча с куриными субпродуктами 200-300г (или суп как писал выше) +туда разбиваю сырое куриное яйцо + 3 пшика STRIDE PLUS
21-22,30 прогулка, на ужин сырые субпродукты 300г + мелко покрошеный лист морской капусты + 2 пшика STRIDE PLUS
Через день на сладкое перед сном столовая ложка 8 в 1 PUPPY VITAMIN PASTE, вода стоит постоянно но пьет на удивление мало, последняя чисто мясная кормежка валит с ног моментально, засыпает до утра и не писается, всегда вылизывает миску
Перед первой прогулкой щедро облили БАРС спрей
Очень прошу как можно больше ваших комментариев что хорошо, чего мало , хватает ли витаминов
Да вот еще что , прогулки у нас довольно спокойные играться не с кем, или мелочь или щены подходящие более менее по возрасту и желанию поиграть но огромных габаритов , нас сразу затаптывают боюсь получить травму

 Отправлено: 03.11.10 18:48. Заголовок: Вот то же вопрос при..

Вот то же вопрос привильно ли что даю сырые яйца ? С ними каша с мясом не такая сухая получается и он ест ее с большим удовольствием.
Сегодня купил нечищеные куриные желудки , можно или нет? Ведь по идее в жире и внутренней толстой кожице то же что то полезное есть.

 Отправлено: 03.11.10 21:00. Заголовок: dog-fancier ,всё про..

dog-fancier ,всё просто прекрасно.но бытует мнение,что яйца каждый день нельзя.
что можно раза два в неделю.

надо,что б Нина (федюня) прокомментировала

 Отправлено: 03.11.10 21:58. Заголовок: лана как ты заметила..

лана как ты заметила я даю своим щенкам по 1 яйцу ежедневно. Главное, чтобы не было аллергии. В теме Диета Скансен тоже дают яйца, правда только желтки.
Всё про яйца я написала в теме http://blackterrier.forum24.ru/?1-2-0-00000013-000-20-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.11.10 22:25. Заголовок: Про яйца понял спаси..

Про яйца понял спасибо.
А что скажите про нечищеные желудки?
Сегодня и вчера заметил что барбос начал часто в пасть брать мелкие камушки и сегодня застал его за грызением цемента , значит что то не хватает? Что добавить в рацион?

 Отправлено: 04.11.10 07:39. Заголовок: dog-fancier пишет: ..

dog-fancier пишет:

цитата:

А что скажите про нечищеные желудки?

Давайте нечищеные. Ничего плохого в этом нет.
Камушки, цемент:
Первое - возможно глисты.
Второе - вполне возможно, что это объясняется несбалансированностью рациона и недостатком в нем минеральных, витаминных веществ. Можно попробовать перевести щенка на хороший коммерческий корм, состав которого полностью отвечает потребностям растущего организма в питательных, витаминных и минеральных веществах.
Про извращенный аппетит http://blackterrier.forum24.ru/?1-2-0-00000019-000-0-0-1286112014<\/u><\/a>
Сколько нужно давать пищи там же. Про кальций есть отдельная темка, лучше дозу его просчитать.
Мое личное мнение, что 8 в 1 это пустышка.
Мне нравится комплекс "НутриМикс", есть с витаминами, есть с кальцием. Подробно о нем уже писала (не помню где, помню, что для Ланы).
Камушки очень опасны закупоркой кишечника (операция, смерть)

 Отправлено: 04.11.10 16:19. Заголовок: Извращенный аппетит:..

Извращенный аппетит: про глицерофосфат кальция действительно правда?

 Отправлено: 04.11.10 23:12. Заголовок: dog-fancier Кормле..

dog-fancier Кормление очень важный момент в период роста щенка, самый важный! Я всегда говорю, то что вложите в щенка до года, то и получите во взрослой собаке. Физиология пищеварения собаки устроена очень примитивно, чем однообразней и сбалансированней вы кормите своего питомца, тем лучше для его развития и самочувствия. Так уж устроено матушкой природой.
Поэтому кормление кормами более стабильно для организма собаки. Безусловно многие выбирают исключительно натуральное кормление. Только в этом случае необходимо много давать комплексных подкормок и сбалансировать рацион по белку, так как для растущего организма это более актуально. На мой взгляд разнообразить рацион щенка не стоит.
На счёт яиц, научно доказано, что они лучше усваиваются всмятку, белок варёный, а желток сырой. Глицерофосфат кальция давать приоритетней, чем просто кальций. Я отдельно кальций не даю никогда, его передозировка может вызвать преждевременное закрытие ростовых зон.

 Отправлено: 05.11.10 09:14. Заголовок: dog-fancier пишет: ..

dog-fancier пишет:

цитата:

про глицерофосфат кальция действительно правда?

Он служит как-бы диагностом. Если организм нуждается в кальции, то соб с жадностью съедает таблетку и нужно какое-то время подавать кальциевый комплекс.

Про кальций написано подробно в теме про микроэлементы.
Один глицерофосфат мало пользы приносит. Обязательно нужно в комплексе с глюконатом, фитином, фосфором, витД, в соответствующих дозировках.

blekrossi пишет:

цитата:

Я отдельно кальций не даю никогда, его передозировка может вызвать преждевременное закрытие ростовых зон.

Не так однозначно всё здесь. Недостаток кальция тоже вызывает необратимые последствия. И неизвестно что еще хуже. Притом, что организм всё равно старается восполнить недостаток кальция в виде камней, цемента и прочее.
Кальциевый комплекс в активной формуле нужно давать 0,1гр(0,2) на 1 кг веса по потребности организма. (см. глицерофосфат таблетка).
А Ваш щен, похоже, готовится к смене зубов и нуждается в микроэлементах.
Боитесь давать таблетки, давайте старым бабушкиным способом (что менее эффективно) яичную скорлупу (через кофемолку, духовку) рядом в чашке.
Еще для восполнения микроэлементов (не кальция) дают тыкву и ананас в любом виде.

 Отправлено: 22.12.10 19:04. Заголовок: blekrossi пишет: Я ..

blekrossi пишет:

цитата:

Я отдельно кальций не даю никогда, его передозировка может вызвать преждевременное закрытие ростовых зон.

Всё же меня мучает вопрос, а какой кальций ты даешь и как?

 Отправлено: 22.12.10 22:03. Заголовок: Федюня Нин, я име..

Федюня Нин, я имелла ввиду, что специально препараты, типа Кальциди не использую.
Во первых дети всегда на Рояле,Джайнт Беби Дог, потом Паппи. Во-вторых, даю комплексные витамино-минеральные подкормки, варианты бывают разные, смотря что в наличие на фирмах есть... , нравятся Канвит АК, Цамакс и др.

 Отправлено: 22.12.10 22:24. Заголовок: blekrossi пишет: Ца..

blekrossi пишет:

цитата:

Цамакс

А это не присыпка?
Я такую присыпку в ухи сыппала - хорошо помогает.

 Отправлено: 24.03.11 01:13. Заголовок: Федюня ,АУ!!!!!!! ht..

Федюня ,АУ!!!!!!!
ничего не понимаю.
куда пропали?
выходите из подполья .
Расскажите пожалуйста как Вы кормили чернышей подростков.

 Отправлено: 24.03.11 19:54. Заголовок: лана мы все здесь. ..

лана мы все здесь.

лана пишет:

цитата:

Вы кормили чернышей подростков

статью выложить?

 Отправлено: 24.03.11 21:44. Заголовок: Федюня , Нина и стат..

Федюня , Нина и статью и , самое главное,личную практику .
особенно интересует выращивание детей из помёта 7ми летней давности.
если можно... так сказать по просьбам страждущих...меня например. [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.03.11 21:44. Заголовок: Федюня , Нина и стат..

Федюня , Нина и статью и , самое главное,личную практику .
особенно интересует выращивание детей из помёта 7ми летней давности.
если можно... так сказать по просьбам страждущих...(меня напр.). [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.03.11 14:39. Заголовок: лана пишет: выращив..

лана пишет:

цитата:

выращивание детей из помёта 7ми летней давности.

лана Я тебя люблю и обожаю.
Ты даже не представляешь как сильно. Правда-правда.

 Отправлено: 25.03.11 16:01. Заголовок: Федюня , а вот смеят..

Федюня , а вот смеяться не на-а-а-ада.....


у меня подрастают дети, которые хотят знать как и что...
хотят вырастить такую ж собаку как Иволга (к примеру) [взломанный сайт]
вот и думайте что хотите..............................................................
внучата, так сказать, требуют внимания и ловят каждое слово...........
им бы проще всего на сушку посадить и "знать "ничё" не знаем..."
а вот нет хотят докопаться до истины............
так что не грех ещё раз повторить.......




Федюня, я тоже

сильно-сильно...

 Отправлено: 25.03.11 19:02. Заголовок: Я не помню чем в про..

Я не помню чем в прошлом году кормила, а тут...

Пусть каждый напишет чем кормил подростка, а истина посередине.

 Отправлено: 21.09.11 23:57. Заголовок: есть вопрос.... зак..

есть вопрос....
закупила я ( от жадности естесссно) по о-о-о-очень привлекательной цене обезжиренное сухое молоко.
жирность 1-1.5%......много....
кто знает сколько его можно давать щенкам и взрослым собакам?
и главное в каком виде?
в каких пропорциях разводить?

 Отправлено: 22.09.11 05:37. Заголовок: Я знаю, что сучье мо..

Я знаю, что сучье молоко разводят 1 к 3 (1 часть молока+3 части воды). Например для приготовления 125 мл молока нужно 30-35гр порошка и 100мл воды.

 Отправлено: 23.09.11 16:07. Заголовок: насколько помню, на ..

насколько помню, на упаковке имеющего у меня обычного сухого молока (25% жирность) написано, что на литр воды нужно 4 столовых ложки сухмолока (примерно 60 грамм?) разводить в теплой воде в малом количестве а потом увеличивать объем жидкости.

 Отправлено: 24.09.11 06:17. Заголовок: сегодня уточнила - п..

сегодня уточнила - правильно так: 6-8 столовых ложек (100 грамм) молока сухого 25% на 900мл воды = получиться молоко 2,5% жирности.

 Отправлено: 01.11.11 04:34. Заголовок: Кормим Бусю-Мусю-Пус..

Кормим Бусю-Мусю-Пусю строго по времени и по меню (по Вашим, Наталья, советам). Заметили - не любит творог. Домашний, деревенский, свежий. Пробуем сами - очень вкусный. Простоквашу - причмокивает. Решили не отделять творог. Даем простоквашу. Только теперь получается, что порция намного больше, чем просто творог, в результате в следующее кормление меньше съедает мяса. Ничего? В мясо кашу не добавляю.

 Отправлено: 01.11.11 08:53. Заголовок: bunikgu , я своих ст..

bunikgu , я своих строго по часам не кормлю (просто нет такой возможности, да и считаю это не обязательным)
кормление примерно +,- час, полтора...
что меньше мяса съедает за счёт творога,-я думаю вполне нормально...
творог богат белком.
в любом случае получает необходимое.
я за своими заметила, что с большим удовольствием лопают не свежий кефир, а вчерашний.
это вполне объяснимо.
а вообще постарайтесь пересилить своё стремление накормить дитятко любой ценой.
если не съел порцию, то со спокойной совестью уберите всё( кроме воды) и пусть "наслаждается бытиём" до следующего кормления....
иначе он быстро научиться Вами манипулировать. и начнет вить верёвки из хозяев.
а в его глазах прочтёте :" я скушаю... когда-нибудь.... если что-нибудь вкусненькое добавите..."

 Отправлено: 01.11.11 09:14. Заголовок: лана Ну уж нет так..

лана Ну уж нет такого не будет ( вить веревки) Проходили знаем.

 Отправлено: 01.11.11 09:45. Заголовок: bunikgu , мы тож... ..

bunikgu , мы тож... проходили.....
но..."всё опять повторяется..."

это я про себя .
каждый раз...
то..." ах... скоро выставка надо набрать массу..."
то " ах... кажется мой дитятко мало набирает..."
то " ах... однопомётники кажутся больше и объёмнее..."
и так без конца...
а " дитятко" сидит нагло около миски,хитрым глазом смотрит и... откровенно издевается...

а нормально кушать начинают только тогда, когда реально не до них, и пару раз забываешь вовремя покормить.
вот только тогда и понимают, что надо "есть пока есть" , иначе можно и голодным остаться...

 Отправлено: 01.11.11 10:44. Заголовок: лана по поводу кормл..

лана по поводу кормления еще раз тебе спасибо!
Наша первая собака - ньюф Глория. Когда мы ее только купили, то кушала она неплохо. Через некоторое время стала отказываться от корма. Я естесственно боялась, что бедненькая девочка исхудает, и стала понемногу добавлять в корм вкусняшки (сметану или колбаску или сыр и т.д.). Какое-то время ела хорошо, а потом и с вкусняшками перестала есть, все время ждала - может еще чего-нибудь дадут.
Приехали мы за Веней. Решили покормить Глорию, а она опять не ест. лана, увидев это, дала свои советы (написаны выше). Не поела один раз - осталась голодной, второй - опять голодная. Так продолжалось дней пять. У меня сердце кровью обливалось. Но через пять дней все съела, даже добавочки просила. Скоро уже будет месяц, как Глория ест с большим аппетитом и никакие вкусняшки не нужны. И в весе начала прибавлять.

 Отправлено: 01.11.11 17:24. Заголовок: МарГо , это не мои с..

МарГо , это не мои советы...
я тож женщина слабая и "сердце кровью обливается" когда "несчастная черная морда" кушать не хочет...

это меня Нина с Натальей переучивали

 Отправлено: 01.11.11 19:03. Заголовок: http://i.smiles2k.n..

 Отправлено: 07.11.11 20:29. Заголовок: Все возвращается..

Все возвращается на круги своя, как только почуял рубец все хана - сушку не едим, всякие
кефиры твороги вызывают удивление - пап ты че, а где нормальная еда?
На выгуле едим травку корешки, может чухнуть на участок соседа полакомиться коровьим навозом. Чегото не хватает ( хотя даем 8-1 кальций, костную муку, рыбий жир с водрослями ) Молоко из под коровы пьет,а кефир в игнор.

 Отправлено: 07.11.11 20:56. Заголовок: bunikgu пишет: пола..

bunikgu пишет:

цитата:

полакомиться коровьим навозом.

у рубца и навоза запахи очень похожи.
только с навозом осторожнее...
глистов может нахватать

 Отправлено: 07.11.11 21:12. Заголовок: лана - писала . ( ..

лана - писала .
( глистов может нахватать)

Вырвался один раз, советуешь глистов погонять? Только чем лучше?

 Отправлено: 07.11.11 21:59. Заголовок: bunikgu не надо так ..

bunikgu не надо так сразу.
глистогонить лучше по плану.
я глистогоню своих каниквантелом. 1 табл на 10 кг.

если после каждой каки травить глистов, то и таблеток не хватит и от собы ничего не останется

 Отправлено: 07.11.11 22:02. Заголовок: bunikgu Пока ма..

bunikgu Пока маленький лучше использовать фенбендазол , он не всасывается из ЖКТ, поэтому интоксикацию не даст . Глистогонить до года раз в месяц!!! И не бойтесь, дозу давайте по максимальной шкале, будет только лучше.
А с едой...., это он уже вас воспитывает...! Раз перебирает, значит вы его балуете ! Необходимо отрегулировать приёмы пищи. Питание до года самый важный момент в жизни щенка! Что наест, то и выростет !

 Отправлено: 07.11.11 22:10. Заголовок: blekrossi пишет: фе..

blekrossi пишет:

цитата:

фенбендазол

Натах,а подробнее можно?
что-то я такое не встречала в ветаптеках

 Отправлено: 08.11.11 07:36. Заголовок: Господа! Прошу проще..

Господа! Прошу прощения. Я не админ, но перетеките плавно в тему "глистогоним щенков" http://blackterrier.forum24.ru/?1-2-0-00000029-000-0-0-1280494776
Про препараты от глистов многие хотят узнать, а искать потом подробности по всем темам затруднительно.
Особенно интересно, что blekrossi пишет:

цитата:

Пока маленький лучше использовать фенбендазол , он не всасывается из ЖКТ, поэтому интоксикацию не даст . Глистогонить до года раз в месяц!!! И не бойтесь, дозу давайте по максимальной шкале, будет только лучше.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.11 09:49. Заголовок: blekrossi лана ..

blekrossi лана Спасибо за инфу, будь сделано

 Отправлено: 08.11.11 16:36. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, читали, что молоко нельзя давать, а кефирчик нужно. Наш с удовольствием пьет молоко. Сейчас и кефир, и творог даже нюхнуть отказывается. Можно ли давать молоко и сколько?

 Отправлено: 08.11.11 16:59. Заголовок: bunikgu , я считаю,ч..

bunikgu , я считаю,что если ест и всё нормально(каки и всё такое...)
то вполне можно.

 Отправлено: 08.11.11 23:22. Заголовок: лана Спасибо. ..

лана Спасибо. Эльбрус будет очень рад.

 Отправлено: 10.12.11 14:16. Заголовок: глядите прикол!!! На..

глядите прикол!!!
На фото Ёсик, а миски с едой - это мы собирались кормить Натальиных песиков, во время их с Пашей отсутствия.
Ёся совсем не привереда, поэтому хотел есть все миски [взломанный сайт], и сильно грустил, что это ещё не ему!!!

 Отправлено: 10.12.11 14:29. Заголовок: Zimnia_ia , да, это ..

Zimnia_ia , да, это был веселый момент! Причем, мы случайно обратили внимание на такую картину

 Отправлено: 10.12.11 21:39. Заголовок: Zimnia_ia Фото кл..

Zimnia_ia Фото класс " Неужели все мое
даж не верится " или " С чего так мама расщедрилась, не понятно"

 Отправлено: 10.12.11 21:44. Заголовок: Zimnia_ia http://i...

Zimnia_ia
Вот бы в этот момент на самом деле услышать Ёськины размышления... Интересно!
Кадр супер!